中部地区这几年发展比较快，比如河南、湖南、湖北、安徽。现在无论从外贸还是招商引资，中部的发展势头都比较好。东部要往更高水平迈进，它的劳动密集型产业要“腾笼换鸟”，向中部转移。
实际上中西部本身也有比较发达的产业，比如西部西安、重庆、成都的电子工业，中部安徽的太阳能产业，湖南的工程机械，武汉的钢铁等。
如果说服装这样的产业，中西部恐怕还是比不上越南。但我们是各有强项，有些是可以争的，那么这时就要先下手为强。如果说要和越南竞争，要专注在有一定技术含量的方面，比如手机组装。在这方面，郑州、重庆不比越南差。这种情况下，如果争一争，订单可能就跑我们这边来了。
界面新闻：目前看，向越南的产业转移大概是一种什么程度？
白明：确实很快，特别是纺织品，但是因为新冠疫情曾经延迟过一段时间。实际上疫情之前，中国就有一些产业转向越南，主要是劳动密集型、产业链比较短的企业居多。其中既有外资企业，也有国内企业。
不过，目前来说还是订单的转移。因为产业转移一般比较慎重，它的沉没成本比较大。
中国肯定是丢了一些生意，但我们同时也通过产业转移，利用当地的劳动力资源重新获得竞争力。有些订单虽然是越南做的，但是钱还是被中国老板赚了。
但是最赚钱的往往既不是中国也不是越南，而是产业链运营者，比如三星、苹果公司。上游、下游均在产业链运营者手下。中国、越南甚至日本都是产业链运营者布局里的一个棋子。
谁都想在产业链中做高附加值、高技术的，越南也想做，但他还没到这个阶段。我们正往这阶段努力，但这个过程注定不容易，因为主导权现在还是攥在欧美国家手中。
以纺织品来说，订单转移出去的同时也会带动面料的出口。越南做服装的很多面料是需要从中国进口的。有一些企业，比如三星转到越南去了，但是手机是很长的产业链，涉及到的零部件很多，不可能全都在越南完成。另外，即便它想转出去恐怕也不行，因为在越南没有规模经济。所以虽然一些产业转出去了，但是绝大多数产业链的长度还留在中国。
但是时间长了，是不是他自己也想生产面料？也不排除这样的产业转出去。不过，越南这样的国家相对比较小，不像中国能够容纳这么多的配套产业。
界面新闻：这些产业转移到越南的主要原因是什么？
白明：最主要一个原因是越南的劳动力成本低（注：越南的劳动力成本约为时薪2.99美元，为中国的50%，泰国和菲律宾的约40%）。
越南的人口结构比较年轻，人力资源丰富。另外，这些产业的技术要求不是特别高，实际上就是加工贸易。
另一个原因是，越南这些年加入了全面与进步跨太平洋伙伴关系协定（CPTPP），又签署了越南-欧盟自贸协定，它的自贸伙伴的覆盖率超过中国。
除了劳动力成本这样的经济因素，另外也有跨国公司在战略层面的考虑。
比如，日本的“中国+1”政策，凡是在中国有产业的，必须得在其他国家设一个，它不想过度依赖中国。再比如，美国促使高端制造业回归本国，或者搬离中国。这种地缘政治因素为越南带来了有利条件。
界面新闻：该如何客观地看待这种转移趋势？
白明：首先，这是国际产业分工发展的一个规律。现在中国已经发展到劳动力成本较高的阶段，在低端产品方面，越来越没有竞争力。中国要生产和出口一些附加值更高的产品。
当初韩国、中国台湾这些亚洲“四小龙”也都为别人做过代工。在越南这个问题上，你也可以类比想一下，当初韩国、日本的产业为什么转来中国？对日韩来说，是算好事还是坏事？
向越南的产业转移对我们确实有冲击，但是力度不是特别大。因为越南的体量不大，它只能冲击一部分低端的劳动密集型产品，而这种产品本身也不怎么赚钱。
另外，虽然越南受益于地缘政治因素，但是从价值观贸易的角度来看，我认为这种“渔翁得利”是暂时的。
界面新闻：越南想要发展成“世界工厂”，面临哪些挑战？
白明：一个挑战是基础产业薄弱。越南的基础产业没有形成一个制造业体系，是碎片化的产业。比如外资进来想缝衣服了，它就开个服装厂，需要加工手机了，它就开个手机组装厂，但这些都是碎片化的。如果别国卡住它的进口渠道，越南本地无法解决供应问题。
