3000多万人围观!中美顶级投资人对话,桥水基金:目前不要只持有现金
中国基金报记者 莫琳
新东方的直播火了!让人见识到了知识的力量……
6月23日晚间,两位全球知名的投资人——红杉中国创始及执行合伙人沈南鹏与桥水公司创始人、畅销书《原则》作者瑞·达利欧在抖音上来了一场头脑风暴。据记者观察,线上有接近3360万人次观看。
在接近1个小时的交流中,沈南鹏和瑞·达利欧从后者的新作《原则:应对变化中的世界秩序》谈起,对历史周期、当下局势、投资趋势、科技创业和中国市场等话题进行了深度探讨。
瑞·达利欧认为,经济战争很有可能会导致军事战争再次出现,战后世界主导国设定规则,新的循环开始。这个模式贯穿整个历史。
在讨论到什么是安全的投资时,瑞·达利欧认为,持币或者持有政府债券,在通胀上升期,不再是最安全的投资。多元化投资,才能以很低的风险维持良好的收益。
在讨论中美之间的投资差异时,沈南鹏发现,无论是在美国、欧洲还是中国,最好的科技公司都有一些共同的特征。全球顶级的CEO都有一些类似的气质。通常成功的商业模式也具有一些共同的特征,同一种商业模式往往在全球各地都成立。
瑞·达利欧也认为,中美两国公司文化的构建、投资的选择、处理永恒普适规则和本地情况的方式,都是相似的。
那么,正在加倍做空欧洲股市的瑞·达利欧又是如何看待中国的呢?经历了互联网平台、教育等多个领域的强监管之后,全球著名的风险投资家又是如何看待当下中国的投资环境和潜在的投资机会的呢?
记者整理了部分对话实录,以飨读者。
全球贫富差距
创1935年以来的最大值
沈南鹏:你的新书《原则:应对变化中的世界秩序》分析了历史上最风云变化的经济周期,并讨论了我们应当如何对待当前的形势。这本书的中文版现在已经由中信出版社出版了。是什么原因促使你写这本书?
达利欧:我是一名全球宏观投资者,我通过研究历史来掌握信息,以确定如何应对当前的形势。在我50年的投资经历中,我发现了驱动当前形势形成的三大因素,这三件事在历史上多次发生:
第一,巨额债务的产生,以及世界各主要储备货币国通过印钞来将债务货币化。第二,因巨大的贫富差距和价值观鸿沟而出现的各国内部冲突,这导致了右翼和左翼的民粹主义,加剧了当前美国和其他一些国家的政治和社会冲突。第三,大国竞争,一方是美国主导的始于1945年的世界秩序,另一方是中国和其他强国的崛起,这些强国与美国分庭抗礼。
为了考察这些因素,我研究了过去500年的历史,并决定将其写成一本书,向大家分享我的所得。
沈南鹏:你刚刚讲到全球贫富差距的扩大,从历史角度看,当前的形势有多严峻?
达利欧:当前的全球贫富差距达到了自1930-1945年以来的最大值。从比例来看,前10%的人拥有的财富大致相当于余下90%的人。巨大的贫富差距也导致了机会差距,富人不仅自己的机会多,而且他们的子女也会受益更多,这就为民粹主义提供了基础。传统上,为国民而战的这种民粹主义者,是在巨大的贫富差距和价值观鸿沟的背景下出现的,这就是我们所见的情况,这种情况很典型。
沈南鹏:就大规模印钞而言,与历史上存在流动性过剩的时期相比,当前的情况如何?
达利欧:我将通过解释大周期的概念来解释当前的情况。
美国在二战结束的1945年,建立了大部分的世界秩序,因为美国拥有全世界90%的黄金和一半的GDP,拥有军事霸权与全球主导货币。当新的世界秩序发展起来以后,我们迎来了一段和平与繁荣的时期。在这段时期内,个人和企业会变得更乐意借债,押注于未来。我们会看到债务相对于GDP增长,这是一个自然的循环。
但财富积累的规模是不均衡的,这是经济系统的特征之一,因此在财富积累的同时,贫富差距上升,进而挑战当前的社会秩序。与此同时,其他国家在经历了战后恢复与增强之后,与世界领先经济体之间的实力差距逐渐缩小。在这个时期,债务逐渐增多,但并不存在同样多的硬通货(如黄金),因此国家的内部冲突便会发生。这种内部冲突和货币问题变成了一个政治问题,国际竞争由此出现。