美政府内部很多人“并不支持佩洛西访台”?秦刚大使答问:我们只看结果
克莱门斯:您谈到了两国经济交融、相互投资的深入程度,现在美国媒体不太提及这一点,现在经济关系出现危险了吗?中国领导人是否有意同受到挫折的美国“脱钩”?我们在华盛顿听到很多关于“脱钩”的论调。但正如您所说,两国有7500 亿美元的贸易。在您看来,有什么方法可以让美中关系回到更健康的状态?
秦大使:首先,中方不认为“脱钩”符合中美任何一方的利益。鉴于中美的体量、影响力和责任,“脱钩”将损害彼此和世界。其次,中国不想“脱钩”。我们希望双方通过更多交流和合作,摆脱两国关系的困境。为此我们需要遵循一些非常重要的原则。也就是说,中美关系应该建立在习近平主席提出的相互尊重、和平共处、合作共赢的原则之上。在习近平主席和拜登总统多次交往中,两国元首同意避免冲突、相互尊重,改善两国关系。我们希望两国元首达成的共识能成为中美关系发展的总指引。老实说,中方一直在这么做。但美方能否遵循两国元首重要共识?这是一个很大的问号。
克莱门斯:我记得拜登担任副总统期间,协助安排了习近平主席和奥巴马总统在安纳伯格庄园的峰会。时任副总统的拜登第一次访华会见习近平主席时,我是随团记者。他们保持着很好的、相互尊重的关系。拜登担任总统后告诉我,他尊重习近平主席,认为习近平主席是一个有远见的思想家。你认为他们相互之间还有一定程度的信任和尊重吗?会不会因为你关切的那些事件而受到了严重损害?
秦大使:我对中美之间的互信程度很担心。出现这种状态就是因为中国被视为挑战,因为美国国内“中国恐惧症”泛滥。将对方视为朋友或伙伴还是将其视为威胁或挑战,是完全不同的。那么如何恢复互信呢?需要回到最本源的东西,即美方应公正客观地看待中国的发展意图,牢记两国共同利益和责任远大于分歧。不应让差异或分歧阻碍双边关系发展,成为对抗和敌视的理由。
克莱门斯:多年前胡锦涛主席访问华盛顿时,我坐在中国外交部主管政策规划工作的负责人旁边。我认为是一个很好的交流机会,就问他“中国的全球大战略是什么”。他对我开玩笑地说:“是如何让你们美国人继续被中东小国分散精力”。在那个时代,这的确有一定的道理。那如今中国的大战略是什么?
秦大使:中国的大战略,就是维护世界和平与安全,同世界其他国家人民携手合作、共同发展、共享繁荣。我们希望有一个和平友好的国际环境,以便专注于国内发展,让中国人民过上更好的生活。仅此而已。作为大使,我的角色是努力让美方摆脱“中国恐惧症”。
我讲个故事,音乐剧《汉密尔顿》讲述了美国首任财政部长汉密尔顿的人生经历。汉密尔顿有一个政敌,就是当时的美国副总统亚伦·伯尔。他们在剧中并未善终,两人进行了决斗。在决斗结束时,副总统伯尔懊悔道,世界足够大,能够容下我和汉密尔顿。
让我们看看今天的世界和中美关系。我想借用伯尔先生的话说,世界足够大,能够容下中国和美国。我们不应让 200 多年前的悲剧在今天重演。
克莱门斯:中国驻美国大使秦刚,非常感谢您接受采访并与我们坦率地讨论这些问题。太感谢了。
秦大使:谢谢。