独家对话著名学者项飙:我们普通人要有自己的大后方,就是吃喝拉撒睡
这个自我的自主性一定要建立的,否则那些所谓的个人问题,全部是别人给你设的,就是说你怎么样去满足别人的要求。如果你的出发点,活着就说要去满足别人,谁官大,谁钱多,谁给的好处多,我就要满足谁。如果生命是这么个样子,而且要跟别人在竞争的情况下去满足他们的要求,你注定要痛苦一辈子。
谷雨:有一点我其实很困惑,把自己作为方法是不是一种小确幸或者避重就轻的姿态,精神层面理解了,但是到了行动层面可能还是会遇到问题,把自己作为方法在当下真的还能成立吗?
项飙:我觉得是必须成立的,在现在这个情况下,你一定要坚持啊。如果你对性别问题比较焦虑,你看到那些嘲讽的情况,不允许你讲自己对生命的感知。还有不允许你愤怒,你饿了,你不高兴,有人说不允许你不高兴,说看看那个叙利亚的难民有多饿,你有什么资格说自己饿。那我们必须要清醒啊,要保持这种韧性。在这个意义上,我觉得把自己的位置想清楚,自己从哪里来,为什么(自己)在这个情况下面?自己和别人是什么关系?把这些想清楚,我觉得是一个很大的力量。
王竞
我们前面也讲到,对现在这种好像是自己无力感本身的来龙去脉的认识就马上给你力量,那么把自己作为方法是最直接的嘛。当然你如果有条件的话同时也要观察别人那些行为是怎么来的,那就更加深你的理解,会更加丰富。在今天情况下,我觉得要改变态度,认知方式的改变是非常重要的。
所以你自己那么嗨,你也得想想自己为什么那么嗨?很多人喜欢宏大叙事不是没有道理,也可以认真的去分析,那种东西到底给了他一种什么样的满足?一种智识上的满足,还是一种意义感的满足?那些东西好像知识上是新的,但是这些新的知识其实对他生活是没有什么直接帮助的,但是那种新的知识有一种美感,好像是平衡了他对世界的某一种感知。所以这样的分析之后,我觉得是很有帮助的。会让你变得比较清醒。有没有解决方案,不是你个人能够决定的,我们都知道是一个非常复杂的过程。但是这一刻就对你自己来讲,清醒认识到自己究竟在哪里,这个是很重要的。
谷雨:不知道你有没有看到一种说法,叫万事不决问项飙。一些对你的批评也会集中在这个地方。你怎么看这种说法?
项飙:我听过这种说法(笑),我要论证一下自己的立场。第一个,我是代表了一种看问题的方法和取向,大家对我这个风格的概括,我觉得是到位的,它是强调具体,强调现在,强调在个体意义上的操作性,但是对于长期的东西没有指出什么明确方向来,也没有指出一个行动方案,都没有。那我这个是不是就是一种犬儒,是不是佛系?佛也是讲这个的,就是说你一定要mindfulness,注意到自己的周边,不管周边是什么,跟周边达成和谐,就是和解,不用采取行动。我当然不是这个意思。因为我是很强调矛盾性的。为什么要从苦恼出发?因为苦恼是背后隐藏着一些比较重要的矛盾,但这个矛盾一下子还没有分析清楚,所以让大家很苦恼。这个对社会科学研究来讲是很重要的,就发现新的社会矛盾。让自己作为方法其实是要更清楚地看到问题。这是第一。
第二,通过对周边的观察,对问题本身的来龙去脉做很好的理解,理解的目的不是说简单地去接受。这个理解的目的,可以说是有三层。第一层确实是有一个心理舒缓的作用。人类学是要显示,很多大家认为没有办法、无可奈何的事情,其实是可以改变的。很多东西大家以为很自然的事情是荒谬的,这很重要。你分析了它来龙去脉之后,你会有一种心理上的疏解,你不会被那种戾气所笼罩。如果被那个戾气和那个愤怒去笼罩是什么后果?是你失去了行动的能力,真正的分析的能力,思考的能力,然后你很快你就会burn out,很快就会消耗了自己的精力,你真的会变成犬儒,到最后就是说没有办法,一切东西都是没有办法,也不用生气了,生气也没有用。
比方用性别这个举例,现在回来这种新的比较残暴的家庭主义,在爱的面目下。如果你把那个东西理解清楚之后,你就不会被那个东西所笼罩,所以你能够跳出来。